Пранкеры пообщались с главой ОЗХО от имени Моравецкого

Пранкеры Алексей Столяров и Владимир Кузнецов позвонили генеральному директору ОЗХО Ахмету Узюмджу от имени премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого. Запись разговора опубликована на канале пранкеров в YouTube.

«В разговоре глава ОЗХО заявил, что вещество, которым отравили Скрипалей, могло быть изготовлено в любой стране мира, даже в США. Кроме того, Узюмджю считает, что Россия действительно хочет помочь ОЗХО в расследовании якобы хим. атаки в Сирии. Обвинения же США и Великобритании в якобы попытках России скрыть улики ген. директор назвал «спекуляциями»», – написал Кузнецов на своей странице в Facebook.

Стенограмма

Генеральный Директор: Алло.

Премьер: Алло.

Генеральный Директор: Это генеральный директор.

Премьер: Доброе утро, уважаемый генеральный директор. Как Вы?

Генеральный Директор: Очень хорошо, господин премьер-министр, как Вы?

Премьер: Спасибо, хорошо, однако последние события не могут не вызывать у нас крайнее беспокойство. В связи с этим я вам звоню. И я хочу разобраться, что именно случилось, и хочу услышать ваше мнение относительно всей ситуации.

Генеральный Директор: Конечно, вас интересует Сирия?

Премьер: Да, Ситуация с Сирией и отравлением в Солсбери, несмотря на то, что формально разные вещи — являются звеном одной цепи. Мы твёрдо уверены — организаторы в Сирии ив Солсбери должны быть наказаны на разных уровнях, уровне организации ОЗХО и на международном политическом.

Генеральный Директор: Я думаю, что такой же позиции придерживаются многие государства-члены, и я рад этому. Что касается роли ОЗХО, господин Премьер-министр, то к нам обратилась Великобритания с тем, чтобы мы обеспечили техническую поддержку, изучили пробы и провели анализ в наших специально назначенных лабораториях, которые являются очень надежными. Работа была проделана и на текущий момент она завершена. И результаты, на самом деле, касательно того химического вещества, которое было использовано, подтверждают те результаты, которые были у властей Великобритании. Мы не используем то же самое название, но сами химические свойства вещества полностью идентичны с химической точки зрения. Формула идентична и т. д. Они называют это вещество «Новичок», мы не можем называть его так же, поскольку «Новичок» — это термин, который используется западными странами, это не универсальное название. И это единственная разница. Это подобно тому, что называть воду H2O. Но наша лаборатория и эксперты не получили мандат определять происхождение этого вещества, его принадлежность какой-то либо стране, хотя у Британии своя позиция, потому что у них возможно есть дополнительная информация, которой у нас нет. Наш мандат был ограничен тем, чтобы определить состав вещества. Но в любом случае анализы не показали никакого другого вещества в тех образцах, которые мы изучили и о результатах чего мы уже заявили.

Премьер: Да я понимаю. Я хочу сразу сказать, что я не специалист и не химик и мои знания ограничиваются лишь школьной программой, поэтому я прошу вас меня извинить если я буду просить вас объяснить мне некоторые вещи. Для начала по Солсбери. Исходя из доклада, мы установили химический состав этого вещества и теперь понимаем, что изготовитель обладал серьёзной лабораторией. Так?

Генеральный Директор: На самом деле, наша лаборатория показала, что вещество, которое было у нас – высокой степени чистоты. Это значит, что оно не могло быть сделано террористами или организованной группировкой, или частными лицами. Это значит, что оно было сделано настоящими специалистами, у которых есть в этом опыт. Это значит, что оно могло быть сделано в хорошо оборудованной лаборатории. Оно не могло быть сделано где-то еще.

Премьер: То есть вы не уверены, что оно могло быть создано государством?

Генеральный Директор: Мы не можем быть уверены, наши эксперты не могут определить или опровергнуть это, но они думают, что это было изготовлено настоящими специалистами.

Премьер: Ок. Изготовление частными лицами невозможно?

Генеральный Директор: Нет, я думаю, мы можем исключить это.

Премьер: Ок. Если это государство вы же понимаете, это могла сделать только Россия? Если не только, есть ли у вас мнение насчёт того, какие ещё страны могли разрабатывать это вещество? То есть теоретически такие возможности есть как у России, так и у Великобритании, США, Украины и даже Польши?

Генеральный Директор: Господин премьер-министр, согласно нашим экспертам, оно может быть произведено в любой стране. Это не может быть исключено. Россия заявляет, что разработка этого вещества проводилась еще где-то. Это тоже может быть правдой, но страны, которые могут разрабатывать это вещество, могли бы были делать это с целью защиты, чтобы создать антидоты против этого вещества. В таком случае разработки этого вещества разрешены (нашей организацией) и о них не обязательно уведомлять (ОЗХО) Тем не менее, если эти разработки велись для промышленных целей и в целях использования этого вещества против людей в виде химического оружия, то конечно, об этом нужно уведомлять. Но на данный момент никто из стран не уведомлял нас о том, что это вещество ими разрабатывалось.

Премьер: То есть могло быть произведено в любой стране?

Генеральный Директор: Теоретически да!

Премьер: Теоретически да… Даже в США?

Генеральный Директор: Абсолютно, в любой стране, где есть химические эксперты, потому что вещество, которое использовалось, как мне заявили наши эксперты, в общем доступе. В этом и проблема в отношении этого токсичного химического вещества. Материал для производства этого вещества доступен без всяких препятствий. Тем не менее, нужны высококвалифицированные специалисты и хорошего уровня лаборатория.

Премьер: То есть новичком его называют некоторые западные страны.

Генеральный Директор: Ну это просто название. Иначе говоря, это одно и то же вещество.

Премьер: Ок, вы не знаете, как называть его.

Генеральный Директор: Это химическое название, которое используется химической ассоциацией, мы называем ее Международная Ассоциация теоретической и прикладной химии. Мы написали формулу в докладе. Ваши представители могут показать вам его. Он секретный и я не хотел бы его сейчас обсуждать по телефону.

Премьер: Я согласен с вами. Мы также пристально следим за позицией российской стороны. Несмотря на то, что относимся к ней очень скептически. Есть пара замечаний. Мне непонятно до сих пор как спасли Скрипалей. Был ли какой-то антидот или это комплексные меры по купированию действия вещества. В закрытой части доклада ОЗХО не объясняется, как через 18 дней после отравления в крови Скрипаль мог быть обнаружен неразложившийся токсичный химикат.

Генеральный Директор: Да, несколько дней назад такой вопрос был задан Россией. Наши эксперты ответили, что наша лаборатория определила это, научно и технически это было возможно.

Премьер: Да я понимаю. Но у ее отца, отравление которого было значительно серьезнее, ничего подобного не наблюдалось. Я не знаю почему?

Генеральный Директор: Я не могу объяснить, потому что я не эксперт в химии, а обычный дипломат, но я убежден в надежности лабораторий, которые хорошо работают более 20 лет.

Премьер: Я извиняюсь за то, что задаю такие вопросы, но вы должны меня понять. Я должен доложить своему парламенту и коллегам про это, и я также интересуюсь позицией России. Представитель РФ в ООН полагает, что девушке могли впрыснуть в кровь химикат, пока та была в коме.

Генеральный Директор: Да, они заявляли это. Конечно это преступление, именно то, о чем они говорят. Но когда на днях они подняли этот вопрос на исполкоме, представитель Великобритании отреагировал жестко.

Премьер: То есть это не исключено?

Генеральный Директор: Я не знаю. Да или нет. Мы не вовлечены в расследование. Наша задача определить вещество, которое было использовано. Это было сделано. Мы не вмешиваемся, у нас нет такого мандата и опыта определять было ли это средство вколото во время комы, но вещество, господин премьер министр, было так же найдено в тех местах, где наши эксперты собирали образцы, на дверной ручке, в баре, пабе и еще нескольких местах. Так что оно было не только в крови.

Премьер: Я считаю, что ситуация сумасшедшая. Эти уничтоженные животные, а также улики — скамейки, дома. — их действительно следовало уничтожить или возможно надо было дать представителям ОЗХО их исследовать? Великобритания не хочет предоставить материалы России для ознакомления с ходом расследования. Может все-такие это не верно?

Генеральный Директор: Я не знаю, не могу комментировать национальные суверенные права. У нас был подобный случай в феврале 2017 году в Малайзии, может вы помните. Брат лидера Северной Кореи был убит в аэропорту в Куала-Лумпур, был использован нервнопаралитический газ VX. В тот раз Малайзия не хотела нашего участия. Мы только предоставили некоторые материалы им, и они провели все расследование самостоятельно. То есть мы не можем вмешиваться в расследования какой-либо страны. В данном случае Британия изначально пригласила наших экспертов на место сбора образцов, мы не вмешивались в уголовное расследование, наша задача была определить вещество, что мы и сделали.

Премьер: Это очень важно и влияет на политическую ситуацию.

Генеральный Директор: Да я знаю, насколько важно и что это будет оспариваться, но вы можете быть уверены в результатах доклада наших экспертов и качестве наших лабораторий.

Премьер: Абсолютно верно.

Генеральный Директор: И это независимая работа и никто не вмешивался.

Премьер: Я согласен. И во второй части разговора я хотел бы поговорить про Сирию. Вы же знаете, что Польша сейчас непостоянный член Совета безопасности и мы вчера обсуждали доклад исполкома. Одна из тем — это не допуск Миссии по установлению фактов ОЗХО на место применения химических атак в думе. Какие сейчас у вас есть доказательства? С какими трудностями вы столкнулись?

Генеральный Директор: Вы знаете, мы очень быстро развернули свою команду в Дамаске в течение недели в связи с инцидентом там. Мы очень сильно зависим от департамента безопасности ООН и их договоренностей с Сирийскими властями и российской военной полицией, которые контролируют территорию Думы, и они проделали некоторую работу во вторник и провели разведку в те места, где мы должны быть расположены. К сожалению разведка попала под обстрел. Один российский военный был ранен, кто-то был убит. И они решили отступить на время. Тем не менее, сегодня будет еще один бросок и если все пройдет успешно, то наши коллеги там развернутся, соберут образцы, опросят людей. Но проблема только в безопасности. В любом случае ОЗХО собирается туда попасть, ведь в прошлый раз нас критиковали, что мы этого не делали и теперь мы хотим это сделать, если нам позволит ситуация с точки зрения безопасности.

Премьер: Россия сотрудничает с вами?

Генеральный Директор: Похоже, что они хотят помочь нам развернуться и обеспечить безопасность, они так же официально нас об этом уведомили. И мы надеемся, что в текущих обстоятельствах мы сможем выполнить свою работу и завершить миссию. Ведь вопрос безопасности наших специалистов, господин премьер министр, для нас очень важен, мы не можем так сильно рисковать.

Премьер: Честно говоря, мы тоже устали от этого бессмысленного упорства. Они рассказывают нам про актеров, которые участвовали в съемках фейковых видео. Но это мало убедительно.

Генеральный Директор: Мы международная независимая организация и не хотим выносит какие-то предварительные суждения в отношении результатов, но если наши эксперты найдут материалы или доказательства, то мы внесем это в доклад для всех стран. В том году в апреле после атаки в Хан-Шейхун мы собрали образцы и обнаружили зарин и доложили об этом. В этот раз мы хотим сделать то же самое в Думе, если нам удастся.

Премьер: Есть ли какие-то новые данные из всемирной организации здоровья? Что-то известно о характере атаки?

Генеральный Директор: Я написал письмо директору ВОЗ неделю назад, но пока ответа не получил. Они заявляли, что поделятся информацией, но пока я ничего не получил.

Премьер: Русские заявляют, что якобы нашли в Думе контейнеры с хлором из Германии и дымовые шашки из Солсбери. Что вы думаете об этом? Стоит ли эти случаи тоже расследовать?

Генеральный Директор: Хлор, и цилиндры, это доступное вещество. Его можно найти на рынках, он может быть немецким, польским, так и турецким. Это не доказывает вовлеченность какой-либо страны. Его можно легко купить. Тем не менее, мы видели цилиндры, которые были произведены только в военных целях, для бомбардировок, и там был хлор. Это нас интересует, потому что это свидетельствует о том, что хлор, или любое другое токсичное вещество использовались как химическое оружие. Если эти цилиндры были произведены именно так, то мы расцениваем это, как химическое оружие.

Премьер: Вы верите, что Россия специально дезинфицирует место происшествия, как заявляет госдеп и поэтому не пускает вас? Это технически возможно на такой территории?

Генеральный Директор: Мы слышали эту спекуляцию от нескольких стран, и мы не можем это подтвердить. В любом случае мы будем проводить расследование не только, основываясь на тех образцах, что мы найдем на этих местах.

Премьер: Я думаю, что мы могли погорячиться с однозначным принятием на веру выводов Великобритании. У нас есть определенные сомнения в этом, но мы как союзники надеемся на их честность в отношении со своими партнерами. Однако, мы работаем над всеми возможными вариантами. Поэтому хотел узнать ваше мнение, не могла ли Великобритания заблуждаться или намеренно вводить нас в заблуждение по поводу причастности русских? Этот момент может нарушить внутреннюю устойчивость в нашей стране.

Генеральный Директор: Я конечно же прекрасно понимаю политические аспекты и последствия этого инцидента. Тем не менее, наша организация проводит исключительно техническую оценку, и страны просят нас оставаться такой и не скатываться в политику. У меня есть свое видение, но это только частное мнение. В любом случае, мы не в праве спекулировать на том, кто ответственен за что, это вне нашего мандата. Именно поэтому совет безопасности ООН 3 года назад создал коллективный механизм по расследованиям, который расследовал ситуацию касательно применения якобы химического оружия в Сирии, но к сожалению, мандат этого механизм не был продлен из-за вето России, поэтому и образовался пробел.

Премьер: В любом случае спасибо, генеральный директор, спасибо за вашу поддержку, расследование, помощь, мы действительно хотим разобраться.

Генеральный Директор: Спасибо, господин премьер-министр, я очень ценю ваш звонок и вашу поддержку, и она важна для ОЗХО.

Премьер: Спасибо, хорошего дня.

Генеральный Директор: Спасибо, до свидания

Ранее пранкеры разыграли губернатора Гуама от имени премьер-министра Владимира Гройсмана.

Фото: АР